Ниже приведен текст статьи на русском языке.

ЛОНДОН — Илья Пономарев в хорошем настроении.

Говоря с The Moscow Times в Лондоне, бывший российский законодатель, превратившийся в контроверсийного оппозиционера, заказывает чай, шутит, что его вкусы не изменились после смертельного отравления Александра Литвиненко, которого он называет личным другом. Пономарев находится в изгнании с 2016 года, когда он переехал в Киев после обвинения в хищении и позже был импичментирован за неисполнение своих обязанностей.

Сегодня он утверждает, что является пресс-секретарем Национальной Республиканской Армии (НРА), партизанской группы, пытающейся свергнуть президента Владимира Путина. Как член Государственной Думы России в начале 2010-х годов, Пономарев сопротивлялся углубляющемуся авторитаризму России. Он был единственным, кто проголосовал против аннексии Крыма и так называемого «гей-пропагандистского закона».

Однако критики 48-летнего бывшего технологического магната, утверждают, что он был частью истеблишмента во время консолидации власти Путина.

«Насколько я вижу, есть 20% российского народа, которые категорически поддерживают войну, 20% — категорически против нее, и остальные нейтральны. И эти 60% — это наш народ», — говорит он. «Путь к развитию их потенциала — захват Кремля. Другого пути нет. Эти люди будут слушать практически кого угодно, пока он находится в Кремле».

Когда его просят подтвердить, будет ли у российского народа выбор при предлагаемом переходе  власти, он не колеблясь говорит: «Абсолютно нет». «Прямо сейчас их руки связаны, и они не знают, что могут что-то сделать».

Пономарев сейчас входит в состав Съезда народных депутатов, российском теневом парламенте, базирующемся в Польше и официально не признанном ни одним государством. С февраля 2022 года он является членом Украинских территориальных сил самообороны. В своей недавней книге «Должен ли Путин умереть? История того, как Россия стала демократией после поражения от Украины» он утверждает, что государственный переворот, за которым следует тщательно управляемый переход, является наиболее надежным способом организации свободных и справедливых выборов в стране.

План Пономарева не является беспрецедентным. В июне лидеру наемников Евгению Пригожину удалось без особого сопротивления захватить военный штаб и южный город Ростов-на-Дону. Политик сообщил газете The Moscow Times, что его не смущает окончательный провал мятежа Пригожина. «Для нас все, что произошло с Пригожиным, было очень положительным», — говорит он. «Потому что Пригожин выступил в качестве доказательства нашей концепции. Он сделал именно то, что мы обещали сделать, и это сработало… это все еще возможно».

Пономарев хочет атаковать сверху вниз, не обращая внимания на согласие народа. У этой модели есть свои противники, и активисты обеспокоены тем, что этнические меньшинства и существующие массовые движения сопротивления в российских этнических республиках остаются за рамками обсуждения. Когда его спросили о деколонизации, Пономарев говорит, что призывы о разрыве с Москвой должны исходить «изнутри самих республик».

Пономарев признает, что он «не военный человек», но его план зависит от поддержки военных. Он утверждает, что находится в близком контакте с четырьмя батальонами российских добровольцев в украинской армии, которые получают «около 1000 заявок в месяц». В предыдущих интервью его критиковали за отказ назвать свои источники в НРА, организации, которую он поддерживает, но к которой не присоединился. На YouTube- и Telegram-каналах Пономарева размещены сообщения, предположительно исходящие внутри группы , включая манифест и кадры взрывов на военных заводах и железнодорожных линиях внутри России. Пономарев настаивает на анонимности для защиты НРА. Он говорит, что «по крайней мере 12» его друзей и коллег были убиты за время его политической карьеры. В 2017 году Киев предоставил Пономареву личную охрану после того, как бывший российский законодатель Денис Вороненков был застрелен по пути на встречу с ним, предположительно в результате нападения ФСБ.

НРА заявила о своей ответственности за убийства провоенного блогера Владлена Татарского и Дарьи Дугиной, дочери крайне правого идеолога Александра Дугина. Пономарев поддержал эти убийства и заявил Meduza, что «любой, кто участвует на противоположной стороне войны, считается законной целью [для НРА]». Когда его спросили, как он определяет «участвует», Пономарев покашливает.

«Давайте сразу проясним, что убийства организовывал не я. Это люди, которых я считаю героями и которые поступают правильно, но это не я», — говорит он.

«НРА считает законными целями всех, кто финансирует войну, организует войну как государственные гражданские служащие, тех, кто владеет компаниями, производящими оружие, и тех, кто находится в любом месте цепочки войны». Он заявил, что члены семей людей в этой категории, которые лично не участвуют, будут считаться «гражданскими» и не будут целью. «Я бы не поддерживал это», — говорит он.

Федеральная служба безопасности (ФСБ) России опровергла версию Пономарева о событиях и обвинила украинские спецслужбы в взрыве автомобиля, в результате которого погибла Дарья Дугина.

Поддерживая военный переворот в России, Пономарев идет дальше своих соратников Михаила Ходорковского и Гарри Каспарова, и он утверждает, что они не пригласили его на саммит из-за проблем безопасности. Пономарев был заместителем Ходорковского во время его работы в компании «ЮКОС», и несмотря на идеологические различия, они остаются близкими друзьями. «Я не вижу здесь противоречия», — говорит Пономарев.

«Я бы сказал, что моя политическая позиция гораздо ближе к позиции Каспарова. Я очень надеюсь, что мы скоро увидим публичный союз между нами. Мы приближаемся друг к другу с каждым днем, у нас уже есть много совместных мероприятий. Потому что политически взгляды близки. Что касается моих личных отношений с Гарри, он мой коллега. Ходорковский — мой друг».

Каспаров, 13-й чемпион мира по шахматам, недавно написал в  X (ранее Twitter), что он поддерживает использование замороженных российских активов для восстановления Украины. Однако это далеко не то, что открыто говорит Пономарев о покушениях и тайных батальонах. Пономарев утверждает, что за закрытыми дверями многие российские оппозиционеры поддерживают вооруженное сопротивление.

«Среди общей оппозиционной толпы я бы сказал, что это половина-половина [за и против вооруженного сопротивления]», — говорит он. «Лидеры более умеренные, потому что им есть что терять, и они обычно осторожнее. Так что я бы сказал, что около трети [лидеров поддерживают вооруженное сопротивление]. Но много людей даже из этой трети говорят: ‘Илья, мы полностью с тобой, но мы не можем сказать это публично'».

У Пономарева напряженные отношения со сторонниками заключенного критика Кремля Алексея Навального, которые уходят корнями во времена его пребывания у власти. Политик обвиняет близких к заключенному оппозиционеру лиц в искажении его роли в введении закона России о ограничении интернета в 2012 году, который ужесточил онлайн-цензуру. «К тому моменту было невозможно просто заблокировать [закон]», — аргументирует Пономарев, пытаясь сменить тему. «Я пытался направить его в определенном направлении, чтобы избежать накала страстей. Позже это было использовано против меня».

«Это была моя политическая ошибка», — признает он. «Если бы у меня было время, я бы не касался этого. Потому что это все равно произошло, с последующими законами».

Недавнее 20-дневное исчезновение Навального во время перевода из тюрьмы усилило опасения, что российское оппозиционное движение может оказаться без своего самого видного деятеля. Пономарев говорит, что он уверен, что последователи Навального в конечном итоге найдут общий язык с его фракцией оппозиции. «Я не думаю, что есть слишком много разделяющего нас», — говорит он.

«В настоящее время есть разрыв между лидерами (оппозиции), которые борются друг с другом из-за своих личных амбиций. Мы все конкурируем за признание от Брюсселя. Но как только будет признание правительства в изгнании и политической альтернативы Путину, я считаю, что разделение среди российской оппозиции фактически исчезнет».

Пономарев говорит, что видит сходства между собой и Светланой Тихановской, лидером белорусского правительства в изгнании. Однако он добавляет, что переговоры с ее командой не были простыми. «Ни одна из групп, с которыми я работаю, не активна на территории Беларуси», — говорит он. «У меня хорошие отношения с белорусской оппозицией, но официально они не хотят иметь ничего общего с российской оппозицией, потому что у них в рядах есть много националистических элементов».

Он говорит, что также рассматривал возможность убедить долговременного лидера Беларуси Александра Лукашенко, одного из самых близких союзников Путина, противостоять Кремлю. «Но этого не произошло, и теперь мы находимся на точке невозврата», — говорит он. «Теперь, санкции и его зависимость от Москвы настолько велика, что он не может сделать многое. Лукашенко дал использовать свою территорию для атак на Украину, но не участвует непосредственно. Поэтому украинское правительство решило: ‘Мы не сражаемся с ним'».

Пономарев не пытается представить себя будущим лидером демократической России. Он смеется над сравнениями с Шарлем де Голлем, военным лидером французского правительства в изгнании во время войны. «Единственное, что у нас общее с де Голлем, это модель. Должны быть военный компонент, компонент сопротивления и политическая альтернатива. Я не планирую участвовать в выборах в России».

Вместо этого Пономарев говорит The Moscow Times: «Я вижу себя идеологом политического перехода. Если человек, который разрабатывает переходный период, затем участвует в выборах, у него возникает искушение устроить все в свою пользу, чтобы выиграть выборы. Возникает конфликт интересов. И это произошло в 1993 году с Борисом Ельциным».

Допивая свой чай, Пономарев выглядит как непреклонная, но изолированная фигура. Однако это может измениться. В пятницу Пономарев встретится с политиками Великобритании, ЕС и Украины на лондонской конференции по британской и глобальной безопасности после российско-украинской войны.

«Путин не так силен, как кажется», говорит Пономарев. «Он богатый человек, но деньги не покупают друзей, которые будут сражаться и умирать за вас. Они покупают деловых партнеров».

С самого начала войны в 2014 году «Тихий», который  уже тогда жил в Украине, несмотря на гражданство РФ встал на защиту своего дома. Сейчас он командует минометным расчетом и каждый день приближает победу. «Война началась для меня в 14-м году» — говорит боец. По его словам, тогда он еще не сильно понимал, что это настоящая война. Его обескуражила та полная неготовность Украины к войне. В первую очередь, психологическая. «Почему оно так произошло, непонятно» — с горечью вспоминает «Тихий» события 14 года, когда без сопротивления был сдан Крым и началось вторжение на Донбасс. «Что есть, то есть. Сейчас мы с этим боремся и победа будет за нами» — уверен он.

Говоря о настроениях противника, тех, кто в составе сил агрессии приехал в Украину убивать украинцев, «Тихий» говорит, что некоторые из них однозначно приехали из-за денег, которые обещает платить своим наемникам кремлевская хунта. «Но есть среди них и те, кто считает, что они чем-то лучше украинцев. Ну окей! Они сюда приезхали не понимая, что до украинцев им далеко» — уверен боец Легиона «Свобода России».

При этом он выразил соболезнования близким тех, кто погиб при крушении самолета: «Прежде всего хочу выразить слова искреннего соболезнования  семьям всех погибших. Это всегда трагедия».

«Пригожина я знал очень давно, с начала 90-х годов. Это был человек сложной судьбы, и ошибки у него были серьезные в жизни, и добивался он результатов нужных. И для себя, и тогда, когда я просил его об этом для общего дела, как вот в эти последние месяцы. Был талантливый человек, талантливый бизнесмен» — сказал Путин.

Как известно, сам Пригожин утверждал, что, что они познакомились в начале нулевых, когда Путин приезжал к нему в ресторан New Island с Жаком Шираком.

«Вчера только, насколько мне стало известно, вернулся из Африки, встречался здесь с некоторыми официальными лицами» — добавил Путин. При этом он заявил, что расследование начато и будет проведено в полном объеме — «Но что точно совершенно, мне об этом докладывал сегодня с утра руководитель Следственного комитета, они начали уже предварительно расследование этого происшествия и оно будет проведено в полном объеме»

Как пишет телеграм-канал ВЧК-ОГПУ «Евгений Пригожин мог встречаться с Владимиром Путиным в Москве за сутки до гибели. За несколько дней до инцидента глава ЧВК Вагнер вернулся из Африки. Предварительно ведомственным спецбортом. 22 августа у Путина была встреча с президентом Мозамбика в Москве. Служба протокола сделала заявку на вылет Пригожина в этот день на вечер, но в последний момент был озвучен перенос на следующий день. По одной из версий, это произошло из-за встречи Путина и Пригожина».

Издание DW отмечает,  что по мнению всех опрошенных ими экспертов за этой авиакатастрофой стоит месть Путина. Так профессор международных отношений Инсбрукского университета в Австрии Герхард Манготт (Gerhardt Mangott) в интервью DW подчеркнул, что «с высокой долей вероятности произошло заказное убийство по приказу Путина». По мнению военного журналиста из Израиля Сергея Ауслендера, сообщения о том, что в самолете вместе с Пригожиным находилась вся военная верхушка ЧВК «Вагнер», говорят о том, что их скорее всего «ликвидировали», и таким образом «Вагнер» «полностью обезглавлен и выведен из игры».

В ночь с 30 на 31 июля был нанесен ракетный удар из комплекса С-300. Одна ракета попала в  складское помещение в Новобаварском районе Харькова.  На месте «прилета» произошел сильный пожар. В результате пострадал как минимум один человек. Еще одна российская ракета попала на территорию частного домовладения в поселке Большой Бурлук Харьковской области. В данном случае, к счастью, никто не пострадал.

Однако на этом агрессор не успокоился. Следующей ночью была осуществлена массированная атака с помощью дронов-камикадзе.  Глава Харьковской ОВА Олег Синегубов сообщил, что «оккупанты нанесли удары по Харькову дронами-камикадзе. На месте попадания возник пожар, все экстренные службы работают.» После серии взрывов в городе наблюдаются перебои со светом, также в некоторых районах пропало водоснабжение. Как заявили городские власти, зафиксировано, по меньшей мере, два попадания: в здании ПТУ, и в административное здание в центральной части города. В центре Харькова ранение получил  один человек, что можно назвать чудом,  так как удары пришлись на густонаселенные районы города.

Стоит добавить, что с первого дня вторжения Харьков был одной из наиболее приоритетных целей оккупантов. Город подвергался массированным ударам ракетами и ствольной артиллерией, а также бомбардировкам с воздуха. Несмотря на это взять его российские войска так и не смогли, а осенью 22-го в результате успешного контрнаступления украинской армии враг был отброшен от города. Тем не менее воздушные атаки на Харьков и населенные пункты Харьковской области не прекращаются. По мнению военных экспертов, основной целью этих атак является отвлечь украинские силы от тех направлений, где ведутся контрнаступательные действия ВСУ. При этом потери среди мирного населения агрессора не волнуют.

«Дело в том что именно эти баллистические ракеты, которыми россияне пользуются, это в основном «Искандеры». У них круговое вероятное отклонение до 10 метров, а это как раз то расстояние, которое попадет в дом» — сказал Роман Свитан. — «Потому туда, куда попала ракета, именно туда ее и направили … Потому дома и были их целью, и дом в Днепре, и дом жилой в Кривом Роге. Это говорит о том, что продолжается российский геноцид украинского народа»

Кроме того, комментируя удары беспилотников по Москве, он отметил, что «министерства являются легитимной целью во время войны». И москвичи должны знать, что «плотность военных объектов в Москве и московской области очень высокая».

Затронув тему Беларуси, эксперт подчеркнул, что на сегодня нет очевидных доказательств присутствия российского ядерного оружия на ее территории. » А был ли мальчик?» — задает риторический вопрос Роман Свитан. По его мнению, раздающиеся  из Кремля в сторону НАТО провокационные заявления являются блефом, «с целью поднятия флага НАТО для мобилизации» нового «пушечного мяса» для войны против Украины. На это же ориентированы и вероятные военные провокации отрядов т.н. «вагнеровцев», находящихся ныне в Беларуси.

Беседу с Романом Свитаном смотрите на канале «Утро февраля»:

5-6 августа в этой стране пройдет вторая встреча по прекращению войны в Украине. Россия на встречу не приглашена.

Украина и Запад надеются, что эти усилия могут завершиться мирным саммитом в конце этого года, на котором мировые лидеры подпишут общие принципы по прекращению войны. Эти принципы, вероятно, смогут сформировать будущие мирные переговоры между Россией и Украиной в пользу Киева, отмечает издание.

Встреча в Саудовской Аравии произойдет после встречи высокопоставленных чиновников в Копенгагене в конце июня. В ней приняли участие, в частности, представители Бразилии, Индии, Турции и Южной Африки. А также — советник по национальной безопасности США Джейк Салливан.

На новую встречу в Джидде Саудовская Аравия и Украина пригласили также Индонезию, Египет, Мексику, Чили и Замбию. Пока не ясно, сколько из них примут участие, хотя ожидается, что страны, которые участвовали в переговорах в Копенгагене, сделают это снова.

Среди тех, кто подтвердил свое участие, — Великобритания, Южная Африка, Польша и ЕС. По данным источника, также ожидается, что Салливан снова примет участие во встрече.

Западные дипломаты говорят, что Саудовскую Аравию выбрали для проведения второго раунда переговоров отчасти в надежде убедить Китай, который поддерживает тесные связи с Москвой, принять в них участие. По словам людей, участвующих в переговорах, Пекин не планирует присутствовать на встрече. Но не исключает такой возможности.