Ниже приведен текст статьи на русском языке.

ЛОНДОН — Илья Пономарев в хорошем настроении.

Говоря с The Moscow Times в Лондоне, бывший российский законодатель, превратившийся в контроверсийного оппозиционера, заказывает чай, шутит, что его вкусы не изменились после смертельного отравления Александра Литвиненко, которого он называет личным другом. Пономарев находится в изгнании с 2016 года, когда он переехал в Киев после обвинения в хищении и позже был импичментирован за неисполнение своих обязанностей.

Сегодня он утверждает, что является пресс-секретарем Национальной Республиканской Армии (НРА), партизанской группы, пытающейся свергнуть президента Владимира Путина. Как член Государственной Думы России в начале 2010-х годов, Пономарев сопротивлялся углубляющемуся авторитаризму России. Он был единственным, кто проголосовал против аннексии Крыма и так называемого «гей-пропагандистского закона».

Однако критики 48-летнего бывшего технологического магната, утверждают, что он был частью истеблишмента во время консолидации власти Путина.

«Насколько я вижу, есть 20% российского народа, которые категорически поддерживают войну, 20% — категорически против нее, и остальные нейтральны. И эти 60% — это наш народ», — говорит он. «Путь к развитию их потенциала — захват Кремля. Другого пути нет. Эти люди будут слушать практически кого угодно, пока он находится в Кремле».

Когда его просят подтвердить, будет ли у российского народа выбор при предлагаемом переходе  власти, он не колеблясь говорит: «Абсолютно нет». «Прямо сейчас их руки связаны, и они не знают, что могут что-то сделать».

Пономарев сейчас входит в состав Съезда народных депутатов, российском теневом парламенте, базирующемся в Польше и официально не признанном ни одним государством. С февраля 2022 года он является членом Украинских территориальных сил самообороны. В своей недавней книге «Должен ли Путин умереть? История того, как Россия стала демократией после поражения от Украины» он утверждает, что государственный переворот, за которым следует тщательно управляемый переход, является наиболее надежным способом организации свободных и справедливых выборов в стране.

План Пономарева не является беспрецедентным. В июне лидеру наемников Евгению Пригожину удалось без особого сопротивления захватить военный штаб и южный город Ростов-на-Дону. Политик сообщил газете The Moscow Times, что его не смущает окончательный провал мятежа Пригожина. «Для нас все, что произошло с Пригожиным, было очень положительным», — говорит он. «Потому что Пригожин выступил в качестве доказательства нашей концепции. Он сделал именно то, что мы обещали сделать, и это сработало… это все еще возможно».

Пономарев хочет атаковать сверху вниз, не обращая внимания на согласие народа. У этой модели есть свои противники, и активисты обеспокоены тем, что этнические меньшинства и существующие массовые движения сопротивления в российских этнических республиках остаются за рамками обсуждения. Когда его спросили о деколонизации, Пономарев говорит, что призывы о разрыве с Москвой должны исходить «изнутри самих республик».

Пономарев признает, что он «не военный человек», но его план зависит от поддержки военных. Он утверждает, что находится в близком контакте с четырьмя батальонами российских добровольцев в украинской армии, которые получают «около 1000 заявок в месяц». В предыдущих интервью его критиковали за отказ назвать свои источники в НРА, организации, которую он поддерживает, но к которой не присоединился. На YouTube- и Telegram-каналах Пономарева размещены сообщения, предположительно исходящие внутри группы , включая манифест и кадры взрывов на военных заводах и железнодорожных линиях внутри России. Пономарев настаивает на анонимности для защиты НРА. Он говорит, что «по крайней мере 12» его друзей и коллег были убиты за время его политической карьеры. В 2017 году Киев предоставил Пономареву личную охрану после того, как бывший российский законодатель Денис Вороненков был застрелен по пути на встречу с ним, предположительно в результате нападения ФСБ.

НРА заявила о своей ответственности за убийства провоенного блогера Владлена Татарского и Дарьи Дугиной, дочери крайне правого идеолога Александра Дугина. Пономарев поддержал эти убийства и заявил Meduza, что «любой, кто участвует на противоположной стороне войны, считается законной целью [для НРА]». Когда его спросили, как он определяет «участвует», Пономарев покашливает.

«Давайте сразу проясним, что убийства организовывал не я. Это люди, которых я считаю героями и которые поступают правильно, но это не я», — говорит он.

«НРА считает законными целями всех, кто финансирует войну, организует войну как государственные гражданские служащие, тех, кто владеет компаниями, производящими оружие, и тех, кто находится в любом месте цепочки войны». Он заявил, что члены семей людей в этой категории, которые лично не участвуют, будут считаться «гражданскими» и не будут целью. «Я бы не поддерживал это», — говорит он.

Федеральная служба безопасности (ФСБ) России опровергла версию Пономарева о событиях и обвинила украинские спецслужбы в взрыве автомобиля, в результате которого погибла Дарья Дугина.

Поддерживая военный переворот в России, Пономарев идет дальше своих соратников Михаила Ходорковского и Гарри Каспарова, и он утверждает, что они не пригласили его на саммит из-за проблем безопасности. Пономарев был заместителем Ходорковского во время его работы в компании «ЮКОС», и несмотря на идеологические различия, они остаются близкими друзьями. «Я не вижу здесь противоречия», — говорит Пономарев.

«Я бы сказал, что моя политическая позиция гораздо ближе к позиции Каспарова. Я очень надеюсь, что мы скоро увидим публичный союз между нами. Мы приближаемся друг к другу с каждым днем, у нас уже есть много совместных мероприятий. Потому что политически взгляды близки. Что касается моих личных отношений с Гарри, он мой коллега. Ходорковский — мой друг».

Каспаров, 13-й чемпион мира по шахматам, недавно написал в  X (ранее Twitter), что он поддерживает использование замороженных российских активов для восстановления Украины. Однако это далеко не то, что открыто говорит Пономарев о покушениях и тайных батальонах. Пономарев утверждает, что за закрытыми дверями многие российские оппозиционеры поддерживают вооруженное сопротивление.

«Среди общей оппозиционной толпы я бы сказал, что это половина-половина [за и против вооруженного сопротивления]», — говорит он. «Лидеры более умеренные, потому что им есть что терять, и они обычно осторожнее. Так что я бы сказал, что около трети [лидеров поддерживают вооруженное сопротивление]. Но много людей даже из этой трети говорят: ‘Илья, мы полностью с тобой, но мы не можем сказать это публично'».

У Пономарева напряженные отношения со сторонниками заключенного критика Кремля Алексея Навального, которые уходят корнями во времена его пребывания у власти. Политик обвиняет близких к заключенному оппозиционеру лиц в искажении его роли в введении закона России о ограничении интернета в 2012 году, который ужесточил онлайн-цензуру. «К тому моменту было невозможно просто заблокировать [закон]», — аргументирует Пономарев, пытаясь сменить тему. «Я пытался направить его в определенном направлении, чтобы избежать накала страстей. Позже это было использовано против меня».

«Это была моя политическая ошибка», — признает он. «Если бы у меня было время, я бы не касался этого. Потому что это все равно произошло, с последующими законами».

Недавнее 20-дневное исчезновение Навального во время перевода из тюрьмы усилило опасения, что российское оппозиционное движение может оказаться без своего самого видного деятеля. Пономарев говорит, что он уверен, что последователи Навального в конечном итоге найдут общий язык с его фракцией оппозиции. «Я не думаю, что есть слишком много разделяющего нас», — говорит он.

«В настоящее время есть разрыв между лидерами (оппозиции), которые борются друг с другом из-за своих личных амбиций. Мы все конкурируем за признание от Брюсселя. Но как только будет признание правительства в изгнании и политической альтернативы Путину, я считаю, что разделение среди российской оппозиции фактически исчезнет».

Пономарев говорит, что видит сходства между собой и Светланой Тихановской, лидером белорусского правительства в изгнании. Однако он добавляет, что переговоры с ее командой не были простыми. «Ни одна из групп, с которыми я работаю, не активна на территории Беларуси», — говорит он. «У меня хорошие отношения с белорусской оппозицией, но официально они не хотят иметь ничего общего с российской оппозицией, потому что у них в рядах есть много националистических элементов».

Он говорит, что также рассматривал возможность убедить долговременного лидера Беларуси Александра Лукашенко, одного из самых близких союзников Путина, противостоять Кремлю. «Но этого не произошло, и теперь мы находимся на точке невозврата», — говорит он. «Теперь, санкции и его зависимость от Москвы настолько велика, что он не может сделать многое. Лукашенко дал использовать свою территорию для атак на Украину, но не участвует непосредственно. Поэтому украинское правительство решило: ‘Мы не сражаемся с ним'».

Пономарев не пытается представить себя будущим лидером демократической России. Он смеется над сравнениями с Шарлем де Голлем, военным лидером французского правительства в изгнании во время войны. «Единственное, что у нас общее с де Голлем, это модель. Должны быть военный компонент, компонент сопротивления и политическая альтернатива. Я не планирую участвовать в выборах в России».

Вместо этого Пономарев говорит The Moscow Times: «Я вижу себя идеологом политического перехода. Если человек, который разрабатывает переходный период, затем участвует в выборах, у него возникает искушение устроить все в свою пользу, чтобы выиграть выборы. Возникает конфликт интересов. И это произошло в 1993 году с Борисом Ельциным».

Допивая свой чай, Пономарев выглядит как непреклонная, но изолированная фигура. Однако это может измениться. В пятницу Пономарев встретится с политиками Великобритании, ЕС и Украины на лондонской конференции по британской и глобальной безопасности после российско-украинской войны.

«Путин не так силен, как кажется», говорит Пономарев. «Он богатый человек, но деньги не покупают друзей, которые будут сражаться и умирать за вас. Они покупают деловых партнеров».

Большинство лидеров российской оппозиции, уехавших в эмиграцию, ездят по Европе с конференции на конференцию и обсуждают, как нужно перестроить Россию после того, как украинская армия прогонит Владимира Путина. Бывший депутат Госдумы Илья Пономарев тоже посещает форумы, но сделал ставку на вооруженное сопротивление режиму: с начала войны он занимается (или делает вид, что занимается) организацией партизанской борьбы на территории России и поддержкой русских батальонов, воюющих с армией РФ в составе ВСУ. С ними Пономарев рассчитывает «в благоприятный момент» дойти до Москвы и установить там власть переходного парламента, которым должен стать заседающий пока в Польше Съезд народных депутатов. Под руководством Пономарева он уже около года разрабатывает и принимает законы, по которым будет работать новая Россия.

В обстоятельном разговоре с журналистом Ильей Азаром Пономарев сравнивает себя с Шарлем де Голлем и уверяет, что его революция в отличие от Февральской обязательно будет успешной, особенно если телеканал «Дождь» начнет крутить рекламу «Вступай в армию будущей России», а «агентура Кремля в оппозиционном движении прекратит распространять неверие в успех».

Самый громкий рейд Русского добровольческого корпуса в Белгородскую область был еще в июне. Почему с тех пор какой-то масштабной активности не видно?

Надо понимать, что война — это не для пиара и ради этого люди погибать не должны. Мы выполняем военные задачи, которые ведут к каким-то военным и политическим результатам. Сначала была разведка боем РДК в марте в Брянской области, потом долгое время шла работа, чтобы представители всех подразделений договорились друг с другом, и в итоге легион «Свобода России» (еще одно сформированное из российских граждан подразделение ВСУ. — Прим. авт.) и РДК провели в июне этого года в Белгородской области две акции — или, можно сказать, одну большую акцию, — продемонстрировав, что в состоянии освобождать значительные участки территории России и «брать города».

Это было важно, во-первых, чтобы вдохновить сторонников: после этого резко вырос приток кадров в тот же самый Легион. Во-вторых, там решалась и военная задача по отвлечению сил с запорожского направления. Эта задача была решена, а просто так гулять по территории России нам не надо.

За последние месяцы было, по-моему, три или четыре вылазки РДК на территорию России и четыре вылазки делал Легион. Но они носили гораздо более точечный характер, что связано с двумя вещами. Во-первых, российская армия сделала очень много усилий по минированию и укреплению границы, поэтому риски сильно возросли.

Во-вторых, главный фактор, который нас на данный момент сдерживает, — это артиллерийские возможности, которые может использовать украинская армия вообще и легион «Свобода России» в частности. Хотя у Легиона есть два артиллерийских батальона, вся артиллерия — это западная техника, и мы ее не можем брать с собой на территорию России, так как это запрещено соглашениями между западными донорами и украинской стороной.

Из-за этого максимальная глубина захода, которая обеспечивается огневым прикрытием, составляет не более 30—35 километров. Дальше не добивает. При этом стабильно удерживать территорию, не взяв артиллерию с собой, — значит нести большие потери. В этом мы убедились в ходе рейда в Шебекино в Белгородской области. Туда дошли наши отряды, а российская армия начала делать то же самое, что она делала в Бахмуте, — забрасывать город неприцельным артиллерийским огнем.

Зачем в этой ситуации и свои силы тратить, и настраивать против себя мирных граждан, на голову которых прилетают эти снаряды? Мы показали, что можем, и ушли.

Но наш план не изменился: рано или поздно мы освободим кусок территории и поставим над ней бело-сине-белый флаг. Однако для этого надо договориться с Западом по артиллерии, и мы ведем активные переговоры на эту тему.

Ты еще в 2019 году говорил: «Это дурно пахнет, воевать против своих — неправильно. Против Кремля внутри самой России — да, а против ребят, которых обманули и отправили на бойню, воевать не могу». Понятно, что это сказано до войны, но ты считаешь, что теперь это нормально?

Слушай, еще раз повторю, нормально — зарабатывать деньги, а как… Ну в 2019 деньги давали за одни слова, сейчас дают за другие, но с учетом боевых действий требуют еще и делами подкреплять. Поэтому гробим и легионеров, и тех, кто им противостоит. А ля гер ком а ля гер.

А ты считаешь, что граждане России встретят Легион или РДК с цветами?

По правде говоря, я считаю, что если дальше так пойдет, то даже граждане Украины на могилы Легиона цветы не положат… Какие уж тут граждане России.

И если будет поход на Москву, то люди не будут сопротивляться? И даже если будут потери среди гражданского населения, воспримут это с пониманием?

Ну если бы такой сценарий реально был бы возможен нам было бы наплевать, кто там и что воспринимает. Для наших хозяев все, кто за ленточкой — орки, москали и ватники, а как говорится «москоляку на гиляку»… Так что если мы не хотим, чтобы нас первых «на гиляку», то не стоит задумываться о жертвах среди русского населения.

Мне говорили, что в Легион огромная очередь из желающих служить, но Украина не хочет пропускать всех. Не похоже, что Киев заинтересован в усилении этих батальонов.

Скорее огромная очередь из желающих получить хоть какие-то деньги, плюс еда, обмундирование, проживание — тоже немало-важно для людей, которые покинули Россию в надежде на то, что «заграница им поможет». По факту вынуждены нищенствовать, вот и подают заявления на вступление в различные формирования коллаборационистского киевского режима от Легиона до Сибирского батальона.

Но тут опять же тема содержания выходит на первое место, так как после неудавшегося контрнаступа финансирование самих ВСУ оставляет желать лучшего, что уж говорить о наших формированиях. Поэтому примерно на 1000 заявок фильтр проходят от 30 до 50 человек.

Тогда как можно говорить всерьез, что Легион ставит своей целью захват территорий в России с последующим походом на Москву, если там пара тысяч человек и воронка?

Ха-ха, ну Вы же серьезный человек, какие территории, какой поход на Москву… Все это лозунги для привлечения донатов от сочувствующих эмигрантов, засирание мозгов «ждунов-либералов» в России и, самое главное, привлечение средств от наших спонсоров в СБУ и ЦРУ.

Если бы для привлечения денег надо было бы заявить, что мы захватим Луну, то ставили бы именно такую цель.

А если бы, грубо говоря, телеканал «Дождь» крутил рекламу «Вступай в армию будущей России», то я уверен, что бы и Луну захватили.

Ты только что сказал, что желающих и так много. Зачем тогда еще и реклама на «Дожде»?

Ну как зачем, реклама — двигатель торговли. А мы тут Родину продаем, ну и, естественно, желаем получить за это денег побольше.

Но и заявлять о себе надо погромче, чтобы наши западные инвесторы поняли, что мы тут рулим. Вспомните сцены из фильма «Корона Российской Империи или новые приключения неуловимых», так вот между претендентами на деньги ЦРУ у нас такие же бои идут, как у претендентов на корону.

Ты надеешься, что Запад поддержит Съезд народных депутатов и Пономарева, а не Ходорковского с Гудковым? Почему?

Потому что после провала ВСУ нашим хозяевам необходимо показать мировому сообществу, что среди русских есть оппозиция, готовая не только разводить демагогию в всяческих политпосиделках и в телеграм-каналах, но и реально гадить своей стране бандитскими вылазками, убийством мирных граждан, неприкрытым терроризмом, ну и просто мелками пакостями на худой конец, «а потом про этот случай раструбят по BBC», как пел Высоцкий.

Все это бонусы в нашу копилочку, а Ходорковский пусть бубнит себе под нос… У него и так деньги есть, а нам гроши нужны.

Украина еще может победить?

Мы, безусловно, можем победить, но это маловероятно. Добро всегда побеждает зло.

Но это же не так.

Безусловно, это так. Добро всегда побеждает зло. Всегда.

Ну нет же!

Если бы это было не так, то мы бы жили при фашизме и диктатуре.

Мы и живем при фашизме и диктатуре.

Я жил в демократии, в свободной стране. А то, что под фашизмом и диктатурой живут украинцы, — это временная флуктуация, которую вылечат. Хотя это требует уже не терапевтического, а хирургического вмешательства. Реанимобили уже одеты в броню и заправлены. Главное — дожить!

Полный текст статьи на русском языке приведен ниже:

Илья Пономарев был изгнан из России за свое несогласие с аннексией Крыма и теперь возглавляет политическую оппозицию Путину в Украине.

В сложном и часто темном мире российской политики мало историй столь же убедительны и показательных, как история Ильи Пономарева, бывшего члена российской Думы и ярого критика Кремля, ныне живущего в изгнании.

Его путь, отмеченный конфронтацией, изгнанием и непоколебимой оппозиционностью к режиму, предлагает уникальный взгляд на динамику российской политики и огромные проблемы, с которыми сталкиваются те, кто осмеливается противостоять режиму Владимира Путина.

В 2014 году, во время запланированной командировки в США, Илье не разрешили вернуться в Россию. «На самом деле я никогда не [эмигрировал из России ]. Они просто не позволили мне вернуться в августе 2014 года», — вспоминает Пономарев, рисуя яркую картину своего неожиданного перехода от государственного деятеля к вынужденному изгнаннику.

Оказавшись в Америке без ресурсов, он принял стратегическое решение переехать в Украину .

Это было больше, чем просто поиск убежища; это был сознательный выбор — оказаться в авангарде сопротивления путинизму.

«Украина – это не просто мой новый дом, это лидер сопротивления современному фашизму – путинизму», – заявляет он, подчеркивая свою приверженность поддержке Украины в ее борьбе, говоря: «Я рад и горжусь тем, что являюсь частью этой борьбы».

Политические взгляды Ильи Пономарева уже давно основаны на оппозиции путинскому режиму.

«Моя партия Справедливая Россия в свое время оказалась домом для всех настоящих оппозиционеров», — объясняет Пономарев, подчеркивая роль этой партии в прошлом как убежища для тех, кто сопротивлялся властям.

Это разъяснение дает возможность заглянуть в сложный и многослойный ландшафт российской политики, где истинная природа политических убеждений часто остается скрытой для внешних наблюдателей.

Особенно показательно его участие в движении «Левый фронт», поскольку оно на протяжении многих лет с момента создания в 2003 году позиционировало себя, как наиболее радикальный противник политики Путина.

Эта давняя оппозиционность подчеркивает стремление Пономарева бросить вызов статус-кво и выступать за перемены в политической системе России.

Размышляя о политической ситуации в России до 2022 года , Пономарев признает упущенные возможности и неудачи, от которых страдает оппозиция. «…1993, 1996, 1998, 2000, 2005, 2011 годы – это лишь часть упущенных возможностей смены режима», — с сожалением отмечает он.

Причины этих неудач были многогранными: внутренние конфликты внутри оппозиции, отсутствие единства и всепроникающий страх перед прямой конфронтацией с режимом.

«Внутренние распри среди оппозиции, ее фундаментальные слабости и боязнь вести настоящую борьбу позволили безжалостному и беспринципному режиму возобладать, что привело к нынешней ужасной войне в Украине», — размышляет Илья, предлагая откровенный взгляд на внутреннюю динамику оппозиции и озвучивая непростую задачу бросить вызов укоренившемуся авторитарному режиму.

Проблемы российской оппозиции не ограничиваются пределами страны. Установление связей с демократическими государствами и получение международной поддержки были серьезными препятствиями.

«Страх, резкое неравенство ресурсов… и отсутствие привлекательного видения – вот основные причины неудач оппозиции», – объясняет Пономарев.

Эта борьба на международной арене явилась симптомом более крупных проблем, стоящих перед оппозицией: нехватки ресурсов, картины понятной простым гражданам России будущего страны, а также подавляющего влияния Кремля. 

Несмотря на эти проблемы, Пономарев придерживается видения будущего России после правления Путина, в качестве страны, которая принимает демократические принципы и соответствует западным ценностям. Он уточняет: «Очевидно, не путем оккупации Украиной, а путем преобразования себя самими россиянами в модернизированную западную страну, которая могла бы стать ключевым членом более широкого Евроатлантического альянса».

Этот оптимизм отражает его веру в потенциал России для трансформации и прогресса.

Пока внимание всего мира обращено на крупномасштабное вторжение в Украину в феврале 2022 года, история Пономарева предлагает важнейший контекст для понимания давней напряженности и конфликтов, которые сформировали нынешний политический ландшафт в России.

Его путь от члена Думы до лидера оппозиции в изгнании — это не просто история личной трансформации, но и отражение более широкой борьбы за свободу и демократию перед лицом растущего авторитаризма.

Вторжение в Украину 24 февраля 2022 года стало поворотным моментом для самого Пономарева. Это ознаменовало изменение его роли от активного критика к не менее активному участнику сопротивления.

«Я тут же занялся поиском военкомата для вступления в ряды вооруженных сил», — вспоминает он, подробно описывая свою реакцию в первый день войны на разворачивающийся кризис.

Его решимость присоединиться к борьбе была не просто символической; это был практический шаг к защите Украины и противодействию агрессивному экспансионизму Путина.

В этот период Пономарев стал активно сотрудничать с Легионом “Свобода России” — входящим в украинскую армию подразделением, состоящим из российских граждан, выступающих против путинизма.

«Это очень похоже на армию Де Голля во время Второй мировой войны в сочетании с Движением Сопротивления внутри России», — объясняет он, проводя параллели с историческими движениями сопротивления.

Такое участие отражает осязаемую приверженность борьбе с режимом, против которого он выступает, не только на словах, но и прямыми действиями. Пономарев добавляет: «[Легион “Свобода России” ] сейчас является крупнейшим интернациональным подразделением в составе Вооруженных сил Украины и находится на пути к перерастанию в полноценную бригаду. В его состав входят граждане России, которые хотят не говорить и мечтать о каком-то неопределенном будущем, а реально бороться с путинизмом».

Еще одним важным событием стало формирование Съезда народных депутатов, который Пономарев называет «теневым российским парламентом».

По словам Пономарева, его название — намек на горбачевский парламент, созданный во время перестройки. Ныне он состоит из около 100 депутатов и представляет 36 российских регионов и все политические партии, когда-либо присутствовавшие в российской Госдуме.

Пономарев утверждает: «Это не политическое движение – это настоящий законодательный орган, который уже разработал новую переходную Конституцию и работает над 18 основными, наиболее фундаментальными законодательными актами для будущей России»

Цель Съезда — работать над готовой к реализации политикой, что выделяет его как «единственную часть российской оппозиции, которая действительно представляет народу видение будущего страны», представляя конкретное представление постпутинской России. 

Размышления Пономарева о состоянии российской оппозиции после вторжения откровенны и критичны.

«На данный момент российской оппозиции как организованной силы нет», — признает он, указывая на фрагментарный характер сопротивления. Несмотря на эту раздробленность, он считает Легион «Свобода России» и Съезд ключевыми элементами в объединении и мобилизации оппозиции.

«Если и можно назвать кого-то «оппозицией», то это Легион, как будущие Вооруженные силы Свободной России, и Съезд, как будущий Парламент Свободной России. Но мы делаем все возможное, чтобы и другие объединились в духе открытости, равенства и партнерства для достижения общей цели – уничтожения путинизма».

Текст статьи на русском языке приведен ниже:

У Ильи Пономарева, оппозиционера и бывшего депутата российского парламента, есть провокационная идея: он утверждает, что единственный способ положить конец войне на Украине на приемлемых условиях – это силовое отстранение от власти президента России Владимира Путина.

Лично я считаю, что план Пономарева потенциально опасен как для США, так и для Украины. В конце концов, образ сопротивления Украины российскому вторжению заключается в том, что страна не проявляет агрессии, а ее вооруженные силы осуществляют оборону на ее территории. И хотя идеи Пономарева интригуют, нет возможности независимо подтвердить некоторые из его заявлений и утверждений.

Но учитывая тупиковую ситуацию, сложившуюся на Украине – прямо описанную на прошлой неделе генералом Валерием Залужным, главнокомандующим ВСУ, в эссе в журнале Economist – нетрадиционные идеи, подобные идеям Пономарева, привлекут внимание. Украина и ее союзники ищут пути выхода из кровавого тупика без заключения соглашения, которое уступило бы территорию России.

Пономарев чрезвычайно серьезно относится к своему военному заговору: в интервью он назвал себя политическим представителем группы под названием “Легион “Свобода России”, военная сила которой, как он утверждает, состоит из четырех добровольческих батальонов (обычно это около 1600 человек), которые базируются в Украине, а также от 5 000 до 10 000 симпатизантов в России.

Он также участвует в управлении Съездом народных депутатов, теневым парламентом, базирующимся в Польше и насчитывающим около 100 членов, 40 из которых, по его словам, находятся в России, и признает Легион как вооруженную силу. Эта группа разрабатывает новые законы и новую Конституцию для постпутинской России. В этом месяце они планируют провести большое собрание в Варшаве, чтобы обсудить переход к свободным выборам в России.

Пономарев описал операции внутри России: нападение дронов на Кремль в мае городской партизанской группой, не связанной впрямую с Пономаревым и Съездом народных депутатов; рейды Легиона на Белгород и Шебекино недалеко от российской границы в июне; а также ежедневные, по его словам, диверсии на железнодорожных линиях внутри России. Он сказал, что Легион готовится к решающему походу на Москву.

Лидер российского сопротивления в эмиграции также связал свою группу с убийством в августе 2022 года Дарьи Дугиной, дочери известного российского писателя-националиста. Представители американской разведки обвинили в этой атаке украинскую разведку и заявили, что выступают против нее, согласно утверждению газеты New York Times в октябре 2022 года. Пономарев отметил, что его люди сотрудничают с украинскими силовиками.

Пономарев также заявил о том, что играл определенную роль в двух нападениях на прокремлевских деятелей в этом году: апрельском убийстве провоенного блогера Владлена Татарского и майском покушении на прокремлевского писателя Захара Прилепина.

«Обоснование этих персональных атак простое», — пояснил Пономарев. «Мы хотим послать сигнал всем сторонникам правительства — если вы имеете отношение к войне, вы не в безопасности».

Когда Пономарев спокойно излагал свои планы переворота в гостиной в Вашингтоне, он походил не на фанатичного революционера, а на парламентария и руководителя бизнеса, которым он был до того, как занялся оппозиционной политикой в эмиграции. Он сказал, что после голосования в Думе против аннексии Крыма Россией в 2014 году, он открыл в Киеве нефтегазовый бизнес под названием Trident Acquisitions, который сейчас котируется на Nasdaq. Он сравнил себя с Шарлем де Голлем, который организовал первоначально весьма скромный французский отряд для борьбы против поддерживаемого нацистами французского правительства во Второй мировой войне.

Более смешного сравнения проворовавшегося депутатишки, по которому на Родине тюрьма плачет, придумать крайне сложно…
Хотелось бы сравнить его с самым известным предателем-коллаборантом Великой Отечественной Войны, генералом Власовым, который встал во главе нацистского проекта под названием Русская Освободительная Армия (тоже, наверное, хотел войти в Кремль под знаменами со свастикой, а может и не хотел, а просто шкуру свою спасал, но не суть), так тот хотя бы прямое отношение к военному делу имел….
А тут мы имеем дело с вором-растратчиком средств народа, за мифическое освобождение которого он сейчас топит, который даже срочную службу вряд ли отслужил…. Более того, когда запахло жареным тупо смылся, а не стал отстаивать свою позицию в суде.
«Де Голль» тут скорее «гол как сокол», да и не сокол, а гриф-стервятник, который при российском наступлении смоется в условную Аргентину, как это сделала верхушка рейха и их пособники 79 лет назад.

«В кризисе небольшая, дисциплинированная сила может сыграть решающую роль», — сказал он. И это именно его цель. Набирая российских добровольцев (по его словам, Легион получает 1000 заявок в месяц и отбирает из них около 40 надежных новобранцев), он надеется, что будут созданы силы, которые пойдут на Москву, как это сделали в июне ополченцы Евгения Пригожина. Пригожин прекратил марш и позже погиб в загадочной авиакатастрофе. Но Пономарев говорит, что он не остановится.

Он утверждает, что свержение Путина – единственный способ остановить изнурительную войну на истощение в Украине. «Какой свет в конце туннеля? Смена режима. Это более дешевая альтернатива», — настаивает он.

Пономарев заявил, что его план смены власти в России поддерживают в Украине, но отторгают в США. По его словам, послание, которое он получил от американских чиновников, звучит так: «Мы не хотим быть частью этого».

Сейчас компания Пономарева кажется скорее серией скромных пробных действий, чем полноценной операцией. Например, атака дронов на Кремль 3 мая. Пономарев сообщил, что группа сопротивления контрабандой получила в России несколько украинских дронов. Члены группы атаковали (дронами) Кремль с востока города и с юго-запада. Они имели всего один килограмм взрывчатки и не нанесли большого ущерба, признал Пономарев, но их целью было продемонстрировать способность точно поражать цель.

Пономарев посчитал своего рода триумфом, когда Путин свернул запланированный в мае парад Победы во Второй мировой войне — возможно, потому, что атака дронов показала его уязвимость. Он сказал, что у его сторонников есть еще «несколько» дронов подготовленных для будущих атак.

Российская история — это длинная история заговоров и переворотов, реальных и воображаемых. Смена режима, сказал Пономарев, требует трех элементов: заслуживающей доверия военной силы; раскол в элитах, теряющих надежду на статус-кво; и альтернативное правительство. Пономарев заявил, что работает над всеми тремя.

Смотрите на канале «Утро февраля» обсуждение этой статьи с членом Исполнительного Совета Съезда народных депутатов Андреем Илларионовым

«Путин не готов останавливать войну и люди, которые вокруг него, не готовы говорить ему, что он не сможет ее выиграть» — отметил Олевский говоря о том, что, с одной стороны, из уст путина все чаще раздаются высказывания о якобы готовности к переговорам с Украиной, а с другой идет настройка и населения, и экономики на затяжную войну. «Переговоры видимо у  путина в голове есть» — говорит журналист, только понимание целей переговоров у него весьма специфическое. И эта цель — продолжение войны, но не сейчас, а после некоторого перемирия, которое даст ему возможность подготовиться к новому раунду войны.

Однако при этом, по мнению Олевского, оценка ресурсов России, в том числе и людских, является сильно завышенной. Уже сейчас в экономике ощущается острая нехватка людей. И причина этому не только то, что сотни тысяч отправлены воевать, а другие сотни тысяч или даже миллионы заняты обслуживанием войны, но и в том, что миллионы бежали от войны в другие страны, в том числе и трудовые мигранты из Средней Азии. Он обратил внимание на то, что люди, которые раньше приезжали Москву строить, сейчас разворачиваются и уезжают в Дубай. Дубай гораздо более привлекателен — «Россия перестала быть привлекательным рынком труда».

В то же время иллюзия бесконечности человеческого ресурса, которая прочно засела в головах путина и всей его вертикали власти, продолжает толкать их к продолжению преступной войны не считаясь с потерями. Главная черта путинского стиля руководства, по мнению Олевского — «это бессмысленная трата человеческого ресурса. Единственного, который кажется безграничным офицерам, отправляющих людей на убой». При этом он приводит аналогию с Первой Крымской войной (1853-1856), когда власти также казалось, что ресурсы России для ведения войны бесконечны. «Страна проиграет, потому что истощит все свои ресурсы. Они не беспредельны. Это был сплошной обман» — констатирует журналист.

Тем не менее Кремль и обслуживающие его идеологически «аналитики» продолжают писать бредовые теории о некоем глобальном противостоянии севера и юга, в частности, вновь всплывший из небытия Сурков. На самом деле, по мнению Олевского, «Россия возглавляет профсоюз диктатур и путин не самое крупное, но самое, конечно, идеологизированное, заряженное на то, чтобы диктатура существовала вечно и это диктатура путина. Он в этом смысле председатель профсоюза диктатур». И при этом в стране активно популяризируют карго-культ СССР, выпячивая придуманные достоинство и умалчивая о реальных изъянах и преступлениях советского периода. Но единственное, что у правительственных идеологов может из этого получиться, утверждает Олевский, это  «сделать соломенный серп и молот и дрочить на него». По его мнению, «большой террор требует наличия не коррумпированного и мотивированного государства. А российское государство демотивированно на террор и глубоко коррумпированное. Оно существует ради извлечения прибыли для членов Совета Безопасности Российской Федерации».

В то же время, проживающие в Москве чеченцы почувствовали внезапный резкий рост исламофобии. В воздухе веет поиском нового, запасного, врага. Третья Чеченская может стать прикрытием для прекращения провальной войны с Украиной, предположил Тимур Олевский. Но при этом он полагает, что «фашистский режим еще даже не начинался. Он еще впереди. Сейчас еще только латиноамериканский авторитаризм радикального типа. А настоящий фашизм еще впереди». Впрочем, замечает Олевский,  путин настойчиво зовет Европу на войну. Но Европа умеет воевать и «если путину удастся это сделать, он будет неприятно удивлен тем, с чем столкнется»

Говоря о путинских пропагандистах и их ответственности за содеянное, Тимур Олевский высказал замечательное предположение — «Может быть все-таки кого-нибудь повесят? Симонян классический военный преступник в самом незамутненном ню-рен-берг-ском варианте. А как еще с такими обходиться?»

Полностью беседу Глеба Пьяных с Тимуром Олевским смотрите на канале «Утро февраля»

«Конечно же я надеюсь, что виновные лица будут наказаны» — сказал правозащитник. При этом он обратил внимание на то, что отвечать за совершенные преступления должны как непосредственные исполнители, так и те, кто отдавал преступные приказы и закрывал глаза на совершаемое их подчиненными. «Это безусловно государственная политика» — сказал Николай Полозов. К сожалению, наказать всех вряд ли удастся. Тем более сейчас, так как «пока существует путинский режим — они находятся под его защитой. Но мы понимаем, что этот режим не вечен. И мы понимаем, что эти преступления не имеют сроков давности» — акцентировал адвокат.

Крайне негативной, по мнению Полозова, есть и деятельность «российского отделения Красного Креста», которое настолько инфильтровано сотрудниками российских спецслужб, что, по сути, превратилось просто в ширму для них. «Фактически каждый второй там «товарищ майор» — отметил он. Поэтому ничего удивительного, что эти люди не только не препятствуют и даже не документируют преступления, совершаемые российскими военными над украинскими военнопленными и гражданскими лицами, но и нередко сами участвуют в этих пытках и издевательствах. В то же время иностранные сотрудники Красного Креста полностью лишены доступа как к украинским военнопленным, так и к местам их содержания, в отличии от российских военнопленных в Украине.

В этом же ключе находятся, по мнению Николая Полозова, и действия путинского режима как на международной арене, так и внутри страны. Так демонстративно в конце марта 22-го года «хлопнув дверью» в Совете ООН по правам человека, сейчас российская делегация пытается вернуть там свои позиции. И цель этих действий — попытаться использовать ООН как инструмент воздействия на страны, которые остались нейтральными по отношению к российской агрессии против Украины.

На «внутреннем фронте» кремлевская хунта продолжает уничтожение любых оппозиционных проявления, особенно когда они хоть как-то ассоциируются с демократическими изменениями в стране. В первую очередь это относится к сидящему в колонии по сфабрикованным обвинениям Алексею Навальному. «Он будет сидеть пожизненно, если иметь в виду срок жизни путина» — заметил Николай Полозов. Впрочем он не исключил возможности обмена Навального на персону, имеющую для режима принципиальное значение. Такая практика существовала в брежневские времена, и правозащитник не исключает ее возобновления. Тем более, что с точки зрения Кремля, никакой политик, находящийся за рубежом, не может активно влиять на происходящее в стране, особенно в условиях информационного купола.

Но репрессиям властей подвергается и оппозиция с, так называемого, «патриотического фланга». Поэтому режим и не опасается, по мнению правозащитника, каких-то негативных электоральных последствий от публичного освещения действий Кадырова и его отпрыска, избившего заключенного в СИЗО. «Это элемент внутренний политики, который направлен на запугивание определенной части населения «кадыровским жупелом» — констатировал Николай Полозов.

Полностью беседу с Николаем Полозовым смотрите на канале «Утро февраля»

Отвечая на вопрос журналиста о том, сможет ли, по его мнению, президент США Байден воспользоваться законом о чрезвычайных экономических полномочиях от 77 года для ареста активов российских граждан за рубежом с целью передачи их на восстановление Украины, Чичваркин сказал «По закону нужно разбираться по каждому конкретному случаю». Если будет доказано, что это «деньги путина», даже если они формально записаны на других людей, то их конфискация правомерна. Это же относится и к путинскому окружению, сделавшему деньги благодаря путину. И к тем, кто сейчас работает на войну. Но он считает, что нельзя подходить к этим активам огульно. «Деньги на войну получаются от продажи нефти и газа, а это легальный бизнес российских госструктур» — отметил предприниматель. Именно эти деньги, на десятки и сотни миллиардов долларов, считает Евгений Чичваркин, и являются источником финансирования войны. «Но, как оказалось, мир без них обойтись не может». Хотя именно их и надо арестовывать и конфисковывать. Но нет! Их никто не трогает, и поэтому путин «считает весь мир идиотами и с политиками западными разговаривает свысока».

При этом он крайне критически высказался о таких действиях в отношении простых россиян, как запрет на въезд на территорию стран ЕС на машинах с российской регистрацией и другие подобные ограничения. По мнению Чичваркина, они играют не против, а на путина и его режим так же, как и запрет на въезд россиян, которые бежали от войны и мобилизации. Он полагает, что тезис о том, что так был предотвращен большой наплыв «русских туристов», несший угрозу безопасности западных стран, является сильно преувеличенным.  Да, в ряде европейских стран, особенно в Германии, значительная часть представителей «русской» диаспоры в начале полномасштабной агрессии против Украины выходило на демонстрации с буквами «Z» и портретами путина в поддержку агрессии. «Такое качество диаспоры в Германии было» — заметил Чичваркин. Однако после того, как выслали организаторов и активистов, все затихло. Они, в большинстве своем, не изменили своего мнения, но сидят тихо, потому что бояться депортации.

Однако к деньгам, которые российская власть получает от продажи энергоносителей, отношение, по мнению предпринимателя, крайне либеральное. И Кремль этим активно пользуется, в том числе и для обхода санкций. «Я думаю, что какая-то сделка по газу и, может быть, и по нефти, была с Азербайджаном и Турцией, а за это расплатились Карабахом» — прокомментировал он последние события в Нагорном Карабахе.

В результате российские власти не испытывают недостатка в деньгах на войну, в том числе и на вербовку все нового «пушечного мяса». Чичваркин обратил внимание на то, что «если ты мобилизуешься сейчас в Москве — единовременная выплата 500 тысяч федеральная, и 200 тысяч от Москвы. 7 тысяч баксов! Такого еще не было». Он считает, что  «это деньги, на которые они гарантировано набирают любое количество людей».

В завершении Евгений сообщил, что послезавтра (23 сентября) в ресторане «Вилла Халупа» в Виндзоре пройдет благотворительный ужин. «Мы бы еще несколько кресел с удовольствием продали» — сказал он. При этом деньги пойдут на закупку турникетов и лекарств, в том числе антибиотиков для Украины.

Полностью беседу с Евгением Чичваркиным смотрите на канале «Утро февраля»

«Я надеялся, что мы нащупаем мост сотрудничества. А этого не произошло. И это меня расстраивает больше, чем все остальное. Потому что нежелание видеть союзников там, где они есть, нежелание выстраивать отношения для усиления и большей эффективности борьбы, оно очевидно» — посетовал Геннадий Гудков. С его точки зрения, взаимодействие между военно-политическим руководством Украины и российской оппозицией могло бы существенно помочь в борьбе против агрессии. «Чтоб мы собрались и сказали — Путин тут силен, а тут слаб, надо бить сюда. Нет, ни разу» — заметил политик. Он обратил внимание на то, что личные и дружеские отношения имеются на персональном уровне, но системного и организованного взаимодействия нет. «Это реал политик который, к сожалению, помогает Путину» — констатировал Геннадий Гудков.

К сожалению, такая же ситуация имеет место и с европейскими политиками. «Европа делает очень много для того, чтобы помочь Украине победить. Но есть вещи очень важные, а есть вещи, от которых тянет кремлевским маразмом» — сказал Гудков, обсуждая разъяснения Еврокомиссии по поводу запрета гражданам России въезжать в страны ЕС на автомобилях российской регистрации и ввозить целый ряд обычных бытовых вещей. Это же, по его мнению, проявилось и в ограничении на въезд в Европу тех россиян, которые бежали от путинской мобилизации. «Получили миллион дополнительного мобилизационного ресурса для путина. Подчеркиваю — миллион!» — сказал он.

Принимая претензии к российской оппозиции и гражданскому обществу, которые не смогли (или не захотели) по настоящему бороться с наступающей тоталитарной диктатурой путинской хунты, Геннадий Гудков, тем не менее, считает, что сейчас требовать от этой оппозиции начать вооруженную борьбу с режимом — это неправильно. «Ребята в Бухенвальде, поднимайте восстание.  Бросайтесь на эти вышки и на этих свирепых овчарок и свергайте к чертовой матери» — привел он свое виденье сложившейся ситуации.

В этой связи, по мнению Гудкова, достаточно интересно выглядит прагматическая линия поведения Турции. С одной стороны она немало помогает путинской России обходить экономические санкции Запада, но только в той части, где турецкие власти видят интерес своей страны. И эти интересы отстаивают очень жестко, в том числе, и в взаимоотношениях с кремлевским режимом. И когда этот режим действует против интересов Турции, неизбежно получает ответ. «Я предупреждал. Я говорил, что Эрдоган отомстит» — сказал Геннадий Гудков, комментируя последние явные и завуалированные действия турецкого руководства после отказа Кремля продлить столь выгодное Турции зерновое соглашение. Это и неожиданное обострение в Нагорном Карабахе, и ряд других действий Турции и ее союзника Азербайджана в Кавказско-Черноморском регионе. И даже то, что Турция принимает бегущих от путинского режима россиян.

Полностью беседу с Геннадием Гудковым смотрите на канале «Утро февраля»

.

В интервью украинскому каналу «Фабрика новин» Илья Пономарев заявил: «Европа не должна думать о пользе для российской оппозиции и российских граждан. Она должна думать о своей безопасности. Исходя из этого и принимаются все решения. Поэтому, прежде чем что-то требовать от Европейской комиссии и стран Балтии, вы сначала продемонстрируйте, что вы финансируете Легион «Свобода России», который действительно сражается против путинского режима. Поддержите их, докажите, что вы тоже на деле боретесь против путина, и только после этого будете задавать Европе любые вопросы. А не наоборот».

Комментируя высказывания ряда этих «оппозиционеров» о том, что «такими мерами Европа только отталкивает от себя российских граждан и вынуждает их сплачиваться вокруг путина», Пономарев подчеркнул, что «это не имеет никакого значения. Они ничего не делают и ни на что не влияют. Сначала действия, сначала вы доказываете, что помогаете тем, кто воюет против путина, потом ваши проблемы станут кому-то интересны. А то, что они до сих пор не помогают ни ВСУ, ни Легиону «свобода России» – это просто трусость и лицемерие».

Пономарев отметил также, что одних антипутинских высказываний сейчас уже недостаточно, нужны конкретные действия. Однако, когда «прикрываясь фальшивой моралью — «как я могу помогать людям, которые убивает россиян!», или просто боясь того, что к ним придут в гости с «Новичком», эти деятели фактически просто ничего не делают для реальной борьбы с кремлевской хунтой — не помогают ни ВСУ, ни российским добровольческим формированиям, сражающимся на фронте на стороне Украины, то никакого морального права что-то требовать от Европы у них нет. «Относитесь к этому, как к гражданской войне. Помогайте своим, если вы говорите что это свои. А если нет, то извините» — резюмировал политик.

Полностью интервью Ильи Пономарева каналу «Фабрика новин» смотрите здесь:

Отвечая на вопрос Ильи Пономарева «тут некоторые на полном серьезе обсуждают, что оппозиции нужно побороться за второй тур на президентских «выборах» путина в следующем году. Такие иллюзии, как ты их объясняешь?», Антон Ерашов ответил:

«Мне кажется, они просто доработают на публику, на кого-то, кто в это может или хочет поверить. Потому что всегда есть благодарная аудитория, которая не стремится ничего делать, только наблюдать. В отличии от Съезда народных депутатов и других оппозиционных сил, которые реально делают шаги и по взаимодействию с Легионом «Cвобода России» и по поддержке военных Украины. Вот у меня немцы, рядом с которыми я живу, они знают, что я в Съезде, и спрашивают – как, что? Какая там в России политика? А я им говорю, что вся политика идет сейчас на поле боя в Украине, там определяется будущее. А вот все эти люди с розовыми шариками, которые ратуют за какие-то митинги, за какие-то «выборы» – они просто реально живут в своих фантазиях…»

Полностью беседу Ильи Пономарева с Антоном Ерашовым можно посмотреть здесь (с 31-й минуты):